SNS

Topman Hamers van ING krijgt er 50% salaris bij.

  • 8 maart 2018
  • 80 Reacties
  • 40496 Keer bekeken


Toon eerste bericht

80 reacties

Reputatie 2
Ik hoop (tegen beter weten in) dat de Volksbank een overheidsbank blijft. Zoals het op dit moment gaat is er niks mis mee. Waarom zou je dat weer wijzigen en de NORMALE bank laten verworden tot een bank als bv de ING?

Nu nog hopen dat ons collectief geheugen de crisis niet te snel vergeet....

Dat lijkt mij een ijdele hoop. Ik vertelde hier
al mijn visie (we willen dat graag (bijna) allemaal ook).
Groet,
Ben 🆒
Reputatie 3
Badge
Hoi Pesthoofd. Om die reden ook dit topic. Als je hierbij stil gaat staan dan slaat het nergens meer op. Maar kijk toch eens bij de links die ik in een eerdere post (https://forum.snsbank.nl/actueel-en-opinie-122/topman-hamers-van-ing-krijgt-er-50-salaris-bij-11757/index2.html#post93317) had gelinked. Wij Nederlanders bevinden ons zelf ook in een bubbel. Het (angelsaksische buitenland) kijkt heel anders tegen die hoge salarissen. Exemplarisch daarvoor vind ik deze bron:
https://qz.com/1227973/ing-ceo-ralph-hamers-is-paid-a-tenth-of-his-american-counterparts-but-its-a-dutch-national-scandal/

Het kan dus nog veel erger. Een verandering van mindset, als die al begint, is dus eigenlijk nog maar nauwelijks begonnen. Als puntje bij paaltje komt gaat het natuurlijk allemaal om macht. Misschien is die te pareren met de macht van de media. Maar die laatste heeft zelf ook minder mooie kanten (ongenuanceerdheid).

Maar met deze affaire hebben we wel kunnen vaststellen dat als we als collectief gaan roepen "maar dit willen wij niet?"dit een gewicht in de schaal legt. Nu nog hopen dat ons collectief geheugen de crisis niet te snel vergeet....
Simpel rekensommetje geeft aan dat zo'n salaris PER MAAND neerkomt op 2 tot 3 keer het JAARSALARIS van een gemiddelde werknemer!!?? Waar slaat dit op??
Hoogste tijd dat er in deze community meegedacht wordt over de positionering van de Volksbank als onafhankelijke partij in het nederlandse bankensegment
Er is wel positie gekozen in de zin van: voor wie willen wij een bank zijn (doelgroep dus)?
Daarin spelen de vier Volksbank-merken verschillende rollen. SNS kiest voor "financieel weerbaar", wat o.a. blijkt uit kreten als de consument financieel slimmer maken en uit proactieve acties ten behoeve van de klant.
Hoe het gaat als de Volksbank weer geprivatiseerd wordt valt moeilijk in te schatten.
Hoogste tijd dat er in deze community meegedacht wordt over de positionering van de Volksbank als onafhankelijke partij in het nederlandse bankensegment , in plaats van negatieve energie te besteden aan een internationale bank als de ING.
ING heeft haar steun na de crisis met veel rente keurig op tijd afbetaald , terwijl het Reaal schandaal nog steeds niet afgewikkeld is ,en de Volksbank nog steeds in overheidshanden is.
Ik blijf het dan altijd weer vreemd vinden, dat er na dit soort "miskleunen" geen ontslagen vallen. Deze "dure managers" maken blunders van jewelste (totaal fout inschatten markt / wat kan en wat niet kan) en blijven dan gewoon zitten. "Dure" voetballers worden dan verkocht, ook niet een mooi systeem voor dit soort beroepen (in de vergelijking wordt er al naar verwezen, dus waarom niet?)?.
Groet,
Ben 🆒
Reputatie 3
Badge
We hebben de laatste dagen veel (online) berichten ontvangen met vragen over overstappen. We zien hierbij een toestroom van ING klanten en ook op Twitter komen veel discussies voorbij waarin mensen zich afvragen naar welke bank zij het beste kunnen overstappen.Heel mooi om hiervan een bevestiging te zien. Mensen komen dus in beweging. In het NOS journaal vanavond kon ik opmaken dat ING niet zo erg met Nederland bezig was, het is een grote bank, met veel buitenlandse vestigingen. Dit was als argument blijkbaar voldoende om te kunnen verklaren waarom de publieke opinie op voorhand niet goed was in geschat. In die uitzending bleef in het midden op welke wijze ING Ralph Hamers dan wilde gaan belonen. Men beraadde zich daar nog op.

Dat Ralph Hamers dus nog extra beloond zal gaan worden is dus blijkbaar een gegeven. volkskrant.nl onderstreept dit ook:

ING gaat volgend jaar een nieuwe poging doen de bestuursvoorzitter een 'concurrerende' beloning te geven. De grootste bank van Nederland vindt namelijk nog steeds dat Hamers te weinig verdient in vergelijking met zijn internationale collega's. Het voorstel is volgens de verklaring ingetrokken vanwege de publieke ophef, niet vanwege de inhoud.
Consequentie van de Nederlandse beloningshygiëne kan wel zijn dat we in Nederland geen hoofdkantoren van multinationale onderneming overhouden. Ik ben benieuwd of dit van enige invloed zal zijn op de besluitvorming van Unilever. Wel even wat anders natuurlijk dan een bank.

Een andere vraag die ik voor mijzelf had was of deze beloningsaffaire ook maar iets doet in de internationale pers, hieronder een kleine bloemlezing:

http://www.arabnews.com/node/1265131/business-economy

https://www.urdupoint.com/en/world/dutch-pm-calls-ing-chiefs-salary-boost-exce-278880.html

http://uk.businessinsider.com/r-ing-ceos-50-percent-pay-hike-angers-dutch-politicians-2018-3?international=true&r=UK&IR=T

https://www.cnbc.com/2018/03/12/reuters-america-update-1-dutch-government-seeks-to-block-ing-ceos-50-pct-pay-rise.html
https://www.nytimes.com/reuters/2018/03/08/business/08reuters-ing-groep-ceo.html
http://abcnews.go.com/International/wireStory/dutch-bank-ceos-pay-rise-sparks-outrage-lawmakers-53602658
https://qz.com/1227973/ing-ceo-ralph-hamers-is-paid-a-tenth-of-his-american-counterparts-but-its-a-dutch-national-scandal/

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/ing-grossbank-streicht-gehaltserhoehung-fuer-chef-ralph-hamers-a-1197868.html
http://www.stimme.de/deutschland-welt/wirtschaft/wt/Banken-Finanzen-Vorstand-Niederlande-ING-Bank-streicht-deutliche-Gehaltserhoehung-fuer-Chef;art270,3998904
http://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-zur-gehaltspolitik-was-die-deutsche-bank-von-der-ing-lernen-kann/21063540.html

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/le-patron-d-ing-augmente-de-50-tolle-aux-pays-bas-771214.html
http://www.sudouest.fr/2018/03/13/la-banque-ing-renonce-a-augmenter-le-salaire-de-son-pdg-de-50-4276178-705.php
https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/face-aux-critiques-ing-renonce-a-augmenter-son-patron-de-50-1748670.php
http://en.rfi.fr/wire/20180308-50-salary-hike-dutch-bank-ing-ceo-sparks-anger?fromNewsdog=1&utm_source=NewsDog&utm_medium=referral

Dit nieuws gaat dus echt wel rond. Veel bronnen doen copy-paste, het meeste nieuws is een variant op een thema, excuses als er nog dubbelingen door zijn geglipt. En mijn Frans is ook niet zo geweldig, maar Google Translate is geduldig. 😳.
Badge +2
Een gewetensvraagje, ik hoor weinig over een toestroom naar SNS bank. Merkt SNS een toegenomen aantal aanmeldingen?
We hebben de laatste dagen veel (online) berichten ontvangen met vragen over overstappen. We zien hierbij een toestroom van ING klanten en ook op Twitter komen veel discussies voorbij waarin mensen zich afvragen naar welke bank zij het beste kunnen overstappen.
Een gewetensvraagje, ik hoor weinig over een toestroom naar SNS bank. Merkt SNS een toegenomen aantal aanmeldingen?
Ik heb voor de zakelijke rekening van de vereniging, waar ik penningmeester ben, de nodige papieren aangevraagd bij ASN. Als we dan toch overstappen, dan meteen maar groen.
Reputatie 3
Badge
Ik mag hopen dat de mensen, die van plan waren bij ING op te stappen, dat toch alsnog doen. Want de terugtrekking is niet gebaseerd op morele herijking, maar omdat de maatschappelijke onrust is onderschat.
Geen bewijs van beter inzicht dus.


Helemaal met je eens Koos. ING maakt een strategische afweging en komt tot de conclusie dat ze (even) moet terugtrekken. Over een paar jaar, als de iedereen weer een andere kant op kijkt wordt het voorstel eenvoudig herhaald. Dan moeten we dit topig gewoon weer afstoffen. Mijn long shot, ergens in 2019-2020 gaan we een herhaling van zetten zien.

Ik hoop wat dat betreft dat mensen zichzelf geen zand in de ogen strooien en zich realiseren dat ze met hun keuze onze samenleving echt beinvloeden. En onze samenleving is het toch waard om wat moeite voor te doen.

Een gewetensvraagje, ik hoor weinig over een toestroom naar SNS bank. Merkt SNS een toegenomen aantal aanmeldingen?
Badge +1
Maar je neemt niet de mindset weg bij de ING, dus blijven vertrekken ING klanten!
Heb ik ook gedaan toen een aantal jaren gelden de ING met het idee kwam om betaalgegevens (anoniem) te verkopen: het idee dat ik geen klant ben maar iets waar ze zo veel mogelijk aan moeten verdienen....

Als je wil verdienen ga dan leiding geven aan een Amerikaans bedrijf met Angelsaksisch bedrijfsmodel. Heb je een ander soort klanten en werknemers om uit te persen.
Goed gezien , Koos. Omdat deze morele herijking zich bij geen van de drie grootbanken voordoet , is het van groot belang dat de Volksbank zich als onafhankelijke partij manifesteert in het bankensegment. Hoe het verder gaat met deze procedure om de Volksbank te verzelfstandigen , is echter in nevelen gehuld. Het zou goed zijn als het bestuur van de Volksbank naar de community toe meer openheid geeft hoe het hiermee gesteld is.
Transparantie dus , en geen houding van : Wij bepalen wel wat goed voor onze klanten is. Voor mij persoonlijk betekent deze ontwikkeling dat ik praktisch geen bankproducten meer van de SNS afneem.
Ik mag hopen dat de mensen, die van plan waren bij ING op te stappen, dat toch alsnog doen. Want de terugtrekking is niet gebaseerd op morele herijking, maar omdat de maatschappelijke onrust is onderschat.
Geen bewijs van beter inzicht dus.
Reputatie 3
Badge +1
ING trekt omstreden salarisvoorstel topman Ralph Hamers in
"Wij realiseren ons dat we de publieke reactie in Nederland op deze duidelijk gevoelige kwestie hebben onderschat"
Badge +1
Na het begin van de kredietcrisis is er een code of conduct afgesproken met de banken De Code Banken. Het is interessant deze (lees de samenvatting, over beloning) te vergelijken met de implementatie zoals de Volksbank deze toepast.

Je zult ziet dat het beeld zoals Oostendorp schetst in het geposte artikel door Sanne geheel klopt.

Ik wil even een paar alinea's uit de samenvatting van De Code Banken tonen Beloning
De bank voert een zorgvuldig, beheerst en duurzaam beloningsbeleid. Dat beleid is in lijn is met haar strategie, risicobereidheid, doelstellingen en waarden. Daarbij wordt rekening gehouden met de belangen van de bank op lange termijn, de internationale omgeving en het maatschappelijk draagvlak. Het beloningsbeleid heeft ook betrekking op het toekennen van pakketten bij aanstelling, behoud en vertrek van medewerkers.

Het totale inkomen van een lid van de raad van bestuur staat in verhouding tot het vastgestelde beloningsbeleid bij de bank. Dit totale inkomen wordt vastgesteld iets onder het midden van de beloning voor vergelijkbare functies binnen en buiten de financiële sector. Daarbij wordt ook naar het buitenland gekeken.

Ieder lid van de raad van bestuur ondertekent een moreel-ethische verklaring. De leiding van de bank zorgt ervoor dat deze verklaring wordt vertaald in principes voor het handelen van alle medewerkers. Iedere nieuwe medewerker van de bank wordt bij indiensttreding via het arbeidscontract uitdrukkelijk gewezen op de inhoud van deze principes en wordt geacht deze na te leven.

De Code Banken is van toepassing op alle banken die beschikken over een bankvergunning. Iedere bank vermeldt elk jaar in haar jaarverslag hoe zij de principes van de Code Banken in het voorafgaande jaar heeft toegepast. Iedere bank plaatst dit verslag op haar website. De naleving van de Code Banken wordt jaarlijks beoordeeld door een onafhankelijke monitoringcommissie die is ingesteld door de NVB, in overleg met de minister van Financiën.
Reputatie 3
Badge +1
Vandaag kwam ik een ouder bericht tegen van de consumentenbond (26 februari 2018) over de tariefsverhoging bij de Nederlandse banken.

"ING spant de kroon met een kostenstijging van 7 tot 10% voor de betaalpakketten."
We weten nu waarom...

"ASN Bank, Knab en SNS verhoogden hun tarieven voor het tweede jaar op rij niet."
Vandaag hoorde ik op de radio dat het aantal aanvragen voor een betaalrekening bij ASN 10x zo hoog ligt als normaal. Gek hè...

#stemmenmetjevoeten
Reputatie 2
Ik ben ook gepensioneerd. Ondanks het feit, dat ik er dus ook in de afgelopen jaren op achteruit ben gegaan, kan ik er nog steeds goed van rondkomen. Niks te klagen dus. Ik vraag mij echter af waar die heren die miljoenen aan besteden. Volgens mij staat dat nodeloos en nutteloos op hun bankrekening. Wat moet je met zoveel geld? Dergelijke bedragen kun je nooit opmaken in een levensperiode, zelfs niet als je heel oud wordt. Heel bitter als je weet dat er mensen zijn die niets hebben of zelfs dood gaan van de honger en dorst.
@BigBen Bedankt voor je welkomstbericht. Hiermee geef je zelf een mooi voorbeeld dat de community er niet is om te "mekkeren", maar is bedoeld om positief kritisch met elkaar in gesprek te gaan.
Och, ik hou van (ver) bloemen! :)
Groet,
Ben 🆒
Reputatie 3
Badge
Voor die nummerportabiliteit heb ik even een topicje aangemaakt: https://forum.snsbank.nl/dagelijkse-bankzaken-109/nummerportabiliteit-11767
Ik ben benieuwd!
Badge +1
@SNS, ik heb even op de community van de ING gekeken (sorry, heb daar nog een slapende rekening :$) en het loopt daar storm met mensen die willen vertrekken. "de Volksbank" zou daar slim op in kunnen spelen om binnen een paar dagen een radio spotje te maken oid met daarin verwerkt het normale salaris van de Volksbank topman (en zijn bescheiden salaris stijging).

Ik heb al verdekt wat reclame gemaakt voor de Volksbank door te vertellen van mijn move naar ASN en SNS
Wij zijn vandaag overgestapt.Drieledig: - de discussie rondom de ING "bank" en het beoogde salaris van zijn "top" man;
- het aanwezig zijn van een overstap service;
- een nette rekening die ook nog een (weliswaar gering) rentepercentage tegen lage kosten geeft.

Voor de rest zoekt ING het maar uit.


Hoi Finito,

Ook namens de moderators welkom bij SNS en welkom op de community 🙂 @BigBen Bedankt voor je welkomstbericht. Hiermee geef je zelf een mooi voorbeeld dat de community er niet is om te "mekkeren", maar is bedoeld om positief kritisch met elkaar in gesprek te gaan.
Ik ben ook heel benieuwd naar de ontwikkelingen rondom de nummer portabiliteit.
Daarbij komt dat ik voor enkele personen gemachtigd ben op hun bankrekening.Kun je deze machtiging ook meenemen in de portabiliteit ?
Het is de bankenlobby gelukt om een overstap moeilijk te maken - nummerportabiliteit zoals bij telecom is tegengehouden.
Is die IBAN conventie hiervoor ook niet verantwoordelijk? De bankspecifieke prefix maakt het rekeningnummer bankspecifiek. Ik vond het al idioot dat dit format is gekozen een niet een generiek nummer format dat gewoon gemapped wordt naar de specifieke rekening bij bank X. Op Nieuwsuur wordt trouwens net wel gesteld dat het rekeningnummer zou zijn mee te nemen.

Hier zou ik meer van willen weten. Dat zouden de mods ongetwijfeld kunnen achterhalen.Als dit waar is verdient dat een veel grotere bekendheid.
Ja, ik had je oneliner eerder wel gelezen, "Leve de Koning" maar kon niet helemaal goed duiden of je het meende, of dat je het ironisch bedoelde.
Ik mis Juliana!
Groet,
Ben 🆒
PS De regering zou inderdaad veel meer in het belang van de hele bevolking, het land, moeten doen. Weg van de VVD individualisme, de sterkste wint het meeste! En zo wil iedereen alleen nog maar winnen en dat dus ten koste van algemeen welbevinden.

Reageer