SNS

Topman Hamers van ING krijgt er 50% salaris bij.

  • 8 maart 2018
  • 80 Reacties
  • 40496 Keer bekeken


Toon eerste bericht

80 reacties

Badge +1
Ja de politieke waan-van-de-dag-correctheid ipv beleid; misschien moeten we naast het afschaffen van het referendum, ook maar weer (gedeeltelijk) het stemrecht afschaffen om zo de politiek de ruimte te geven voor het maken van beleid, maar ik zie in die situatie geen sturing meer tegen machts- en zelfverrijkingsmisbruik (dus dat gaat ook niet werken...), misschien de koning meer invloed geven als stabiele factor? Ik ben er niet uit en maak me wel zorgen over onze maatschappij.
Reputatie 3
Badge
Ja, ik had je oneliner eerder wel gelezen, "Leve de Koning" maar kon niet helemaal goed duiden of je het meende, of dat je het ironisch bedoelde. Zelf ben ik wat ambivalent over onze koning. Op zich is dat al een compliment. Zijn rol is voornamelijk ceremonieel, maar de wijze waarop hij die invult...ik zou niet weten hoe dat nog beter zou kunnen. Koningschap als instituut heeft aspecten in zich met valkuilen. De wijze waarop de Oranjes in Nederland aan het bewind zijn gekomen is controversieel, de eeuwige discussie over de kosten en dat een dergelijk ambt nog overdraagbaar is via de familielijn, tja, past dat nog in dit tijdsgewricht? Los van deze aspecten ben ik heel blij met Willem Alexander, en de wijze waarop hij de verbinding zoekt en zichzelf hiermee boven het gekrakeel in de politieke arena plaatst. Het grappige is dat tegen de stroming van zijn afnemende effectieve macht in zijn morele overwicht alleen maar lijkt te groeien. Onze koning als veiligheidsklep tegen het monster van onverschilligheid, verdeeldheid en cliëntelisme?

Of de trage partijdemocratie lenig genoeg is om de huidige hogedrukketel samenleving te pareren? Daarover vrees ik grote vrezen. Maar wat dan. Ik ben gefrustreerd over onze democratie. Ze is verlamt. Steden en regio's zien zich gedwongen om initiatieven te nemen in besluitvorming waarover onze rijksoverheid maar geen beslissing lijkt te kunnen nemen. De afgelopen jaren ben ik tot de conclusie gekomen dat onze rijksoverheid verandering remt. Enige demping is natuurlijk verstandig, maar onze rijksoverheid handelt niet in het belang van haar burgers. In wiens belang handelt ze dan wel? Ik vrees dat we dan in de richting van het netwerk van lobbyorganisaties moeten kijken. Misschien is die mediacratie dus geen oorzaak, maar meer een gevolg van de inertheid van onze rijksoverheid. Een conclusie kan dan zijn dat we geen vertegenwoordigende democratie hebben. En dat vind ik een beklemmende conclusie. We moeten dus niet naar onze populisten kijken. De werkelijke reden dat zij kunnen bestaan ligt bij onze overheid zelf.

We hebben een revitalisering nodig van de vertegenwoordigende democratie. De partijdemocratie beantwoordt niet meer aan de huidige fragmentatie in onze samenleving. In directe democratie geloof ik niet, te egocentrisch en ongericht, er moet een integrator tussen. Weg bewegen bij democratie geeft meer ruimte voor lobby-mechanismes vrees ik, zoals in de regeringsperiode van Willem I (~politiestaat) het geval was. Ik loop met dit issue al een aantal jaren rond, maar weet ook niet hoe het anders moet. Waar ik een beetje bang voor ben is dat een nieuwe vorm gewoon zal ontstaan, en dat die vorm niet per se is wat wij graag zouden zien.

Nog even ontopic:
@Finito, welkom bij SNS. Je zal de SNS bank als een meer met de benen op de grond bank kunnen ervaren. Dat de bank nog niet zo groot is gegroeid als Rabobank, ABN-AMRO en ING is de grootste waarborg die je hebt dat ze voorlopig zo blijft. En dan te bedenken dat een deel van het ING DNA bij de Postbank vandaan komt.... zucht. Toen de Postbank verdween is veel van dat DNA weggelekt. Een mooie oranje leeuw helpt daar niet tegen. Ik hoop dat je jezelf thuis zal voelen bij SNS en dat dit ook een lange tijd zo zal blijven.

@Axasjaak: ik snap waarom je jezelf dit afvraagt. Alleen als ik al zie hoe moeilijk het is om eerdere privatiseringen terug te draaien weet ik niet of dit een vruchtbare benadering wordt. Ook vind ik het moeilijk te overzien wat het weer voor repercussies heeft wanneer banken weer meer onder controle van de overheid zouden vallen. Gegeven is wel dat de overheid nu geen enkele invloed heeft. Wij als klanten hebben wel invloed, zoals jij heel mooi hebt laten zien, en consumentenprogramma's op televisie ook. Organisaties zijn tegenwoordig erg bang voor hun publieke imago. Misschien is het goed dat ook anderen net als Finito in een topic als dit laten weten dat ze om deze reden zijn overgestapt. Misschien is er niet eens een overheid nodig om ING te laten inbinden. Ik vraag mij langzamerhand af of onze rijksoverheid zichzelf overbodig aan het maken is. Haar beleid ijlt hopeloos na of slaat de plank mis en ze heeft zelf haar invloed gedecimeerd.
Misschien is er niet eens een overheid nodig om ING te laten inbinden. Ik vraag mij langzamerhand af of onze rijksoverheid zichzelf overbodig aan het maken is.
Het zou mooi zijn als er veel mensen hun ING-rekening weghalen. Maar ik vrees dat het "gedoe" rond rekeningwijziging doorgaans de doorslag zal geven.Consumenten zijn doorgaans alleen principieel zolang ze er geen last of ongemak van hebben.
Het is de bankenlobby gelukt om een overstap moeilijk te maken - nummerportabiliteit zoals bij telecom is tegengehouden.
In de krant las ik dat Triodos meer nieuwe klanten heeft verwelkomd, en dat ING nog geen signalen heeft van weglopers. Dat vind ik wel logisch, want je moet eerst een nieuwe rekening hebben voordat je de oude kunt opzeggen.
Zijn er bij SNS, of misschien meer nog bij ASN signalen?
Reputatie 3
Badge
Het is de bankenlobby gelukt om een overstap moeilijk te maken - nummerportabiliteit zoals bij telecom is tegengehouden.
Is die IBAN conventie hiervoor ook niet verantwoordelijk? De bankspecifieke prefix maakt het rekeningnummer bankspecifiek. Ik vond het al idioot dat dit format is gekozen een niet een generiek nummer format dat gewoon gemapped wordt naar de specifieke rekening bij bank X. Op Nieuwsuur wordt trouwens net wel gesteld dat het rekeningnummer zou zijn mee te nemen. Op de berichtgeving van Nieuwsuur afgaande escaleert deze salarisverhoging behoorlijk. ING heeft duidelijk een inschattingsfout gemaakt, ook niet gek, ze zijn de feeling met de samenleving volledig kwijt.

Ook ik ben wel benieuwd of rekeninghouders bewegen. @SNS, hebben jullie hierover wat informatie?
De regering wordt gekozen door "het volk" (zoals jij dat noemt). Dat jij het er niet mee eens bent, komt dus omdat de meeste mensen er anders over denken.
Democratie als regeringsvorm die het recht van de meerderheid laat gelden vind ik twijfelachtig. We hebben nu juist een grondwet (en die zou niet gebruikt moeten worden, maar het zou automatisch vanuit intrinsieke motivatie moeten gebeuren) die de democratie een vorm geeft waarbij de meerderheid leidt met verantwoordelijkheid voor de minderheid/heden. Dat betekent i.d.d. dat het niet altijd gaat zoals je wilt.

BB, je bent daarom toch niet geëmigreerd?

Nee, eerder voor de woonkosten in NL. In de loop van afgelopen jaren ook ontdekt dat er veel "lucht" is in NL. Niet alleen in de woningprijzen, maar ,,, Tsja waar eigenlijk niet? Dat motiveert mij behoorlijk tevreden te zijn met waar ik nu woon. 🙂
Natuurlijk houd een goede democratie ook rekening met "minderheden standpunten". Maar dat is totaal wat anders dan wat velen nogal schreeuwerig uiten; "ze luisteren niet naar het volk"! Dat is echt onzin. Wilders en kompanen (Baudet) heeft daar een aardig handje van.
Alweer lucht zou ik zeggen.
Groet,
Ben 🆒
Het initiatief om wettelijke grenzen te stellen aan dit soort buitensporige beloningen juich ik dan ook van harte toe.
Waarom alleen voor de banken? Veel problemen zouden volgens mij opgelost worden indien dit een algemene stelregel zou worden. Weg van de waanzin van steeds meer ten koste van ......????
Groet,
Ben 🆒
PS zou natuurlijk een mooi begin zijn.
Democratie als regeringsvorm die het recht van de meerderheid laat gelden vind ik twijfelachtig. We hebben nu juist een grondwet (en die zou niet gebruikt moeten worden, maar het zou automatisch vanuit intrinsieke motivatie moeten gebeuren) die de democratie een vorm geeft waarbij de meerderheid leidt met verantwoordelijkheid voor de minderheid/heden.Het wordt een beetje offtopic, maar mijn observatie is dat onze democratie zich omvormt tot iets wat ik maar even mediacratie noem. Of moet ik in plaats van omvormen vervormen zeggen. Begrippen als minderheden en meerderheden lijken in een mediacratie naar de achtergrond te schuiven. Vooral diegenen die een goede toegang hebben tot het medialandschap (in plaats van kranten en radio hebben we het hierbij vooral over TV (nog steeds) en internet channels (facebook, youtube etc.etc.)) hebben invloed op hoe onze overheid acteert. Het enige positieve dat ik nog aan een mediacratie zie is dat het tegenwicht kan bieden tegen lobby organisaties die op weinig democratische wijze ook teveel invloed hebben op ons overheidsbeleid. De grote verliezer zijn onze overheid en wijzelf. Onze overheid is in deze tijd uitermate reactief.
Daar kan ik me ook wel in vinden!
Groet,
Ben 🆒
PS Maar ja, er is meer, Trump bijv.
Ja de politieke waan-van-de-dag-correctheid ipv beleid; misschien moeten we naast het afschaffen van het referendum, ook maar weer (gedeeltelijk) het stemrecht afschaffen om zo de politiek de ruimte te geven voor het maken van beleid, maar ik zie in die situatie geen sturing meer tegen machts- en zelfverrijkingsmisbruik (dus dat gaat ook niet werken...), misschien de koning meer invloed geven als stabiele factor? Ik ben er niet uit en maak me wel zorgen over onze maatschappij.
Stem plicht?
Groet,
Ben 🆒
PS weg van de vrijblijvendheid, neem verantwoording voor je land / democratisch bestel!
Ja, ik had je oneliner eerder wel gelezen, "Leve de Koning" maar kon niet helemaal goed duiden of je het meende, of dat je het ironisch bedoelde.
Ik mis Juliana!
Groet,
Ben 🆒
PS De regering zou inderdaad veel meer in het belang van de hele bevolking, het land, moeten doen. Weg van de VVD individualisme, de sterkste wint het meeste! En zo wil iedereen alleen nog maar winnen en dat dus ten koste van algemeen welbevinden.
Het is de bankenlobby gelukt om een overstap moeilijk te maken - nummerportabiliteit zoals bij telecom is tegengehouden.
Is die IBAN conventie hiervoor ook niet verantwoordelijk? De bankspecifieke prefix maakt het rekeningnummer bankspecifiek. Ik vond het al idioot dat dit format is gekozen een niet een generiek nummer format dat gewoon gemapped wordt naar de specifieke rekening bij bank X. Op Nieuwsuur wordt trouwens net wel gesteld dat het rekeningnummer zou zijn mee te nemen.

Hier zou ik meer van willen weten. Dat zouden de mods ongetwijfeld kunnen achterhalen.Als dit waar is verdient dat een veel grotere bekendheid.
Ik ben ook heel benieuwd naar de ontwikkelingen rondom de nummer portabiliteit.
Daarbij komt dat ik voor enkele personen gemachtigd ben op hun bankrekening.Kun je deze machtiging ook meenemen in de portabiliteit ?
Wij zijn vandaag overgestapt.Drieledig: - de discussie rondom de ING "bank" en het beoogde salaris van zijn "top" man;
- het aanwezig zijn van een overstap service;
- een nette rekening die ook nog een (weliswaar gering) rentepercentage tegen lage kosten geeft.

Voor de rest zoekt ING het maar uit.


Hoi Finito,

Ook namens de moderators welkom bij SNS en welkom op de community 🙂 @BigBen Bedankt voor je welkomstbericht. Hiermee geef je zelf een mooi voorbeeld dat de community er niet is om te "mekkeren", maar is bedoeld om positief kritisch met elkaar in gesprek te gaan.
Badge +1
@SNS, ik heb even op de community van de ING gekeken (sorry, heb daar nog een slapende rekening :$) en het loopt daar storm met mensen die willen vertrekken. "de Volksbank" zou daar slim op in kunnen spelen om binnen een paar dagen een radio spotje te maken oid met daarin verwerkt het normale salaris van de Volksbank topman (en zijn bescheiden salaris stijging).

Ik heb al verdekt wat reclame gemaakt voor de Volksbank door te vertellen van mijn move naar ASN en SNS
Reputatie 3
Badge
Voor die nummerportabiliteit heb ik even een topicje aangemaakt: https://forum.snsbank.nl/dagelijkse-bankzaken-109/nummerportabiliteit-11767
Ik ben benieuwd!
@BigBen Bedankt voor je welkomstbericht. Hiermee geef je zelf een mooi voorbeeld dat de community er niet is om te "mekkeren", maar is bedoeld om positief kritisch met elkaar in gesprek te gaan.
Och, ik hou van (ver) bloemen! :)
Groet,
Ben 🆒
Reputatie 2
Ik ben ook gepensioneerd. Ondanks het feit, dat ik er dus ook in de afgelopen jaren op achteruit ben gegaan, kan ik er nog steeds goed van rondkomen. Niks te klagen dus. Ik vraag mij echter af waar die heren die miljoenen aan besteden. Volgens mij staat dat nodeloos en nutteloos op hun bankrekening. Wat moet je met zoveel geld? Dergelijke bedragen kun je nooit opmaken in een levensperiode, zelfs niet als je heel oud wordt. Heel bitter als je weet dat er mensen zijn die niets hebben of zelfs dood gaan van de honger en dorst.
Reputatie 3
Badge +1
Vandaag kwam ik een ouder bericht tegen van de consumentenbond (26 februari 2018) over de tariefsverhoging bij de Nederlandse banken.

"ING spant de kroon met een kostenstijging van 7 tot 10% voor de betaalpakketten."
We weten nu waarom...

"ASN Bank, Knab en SNS verhoogden hun tarieven voor het tweede jaar op rij niet."
Vandaag hoorde ik op de radio dat het aantal aanvragen voor een betaalrekening bij ASN 10x zo hoog ligt als normaal. Gek hè...

#stemmenmetjevoeten
Badge +1
Na het begin van de kredietcrisis is er een code of conduct afgesproken met de banken De Code Banken. Het is interessant deze (lees de samenvatting, over beloning) te vergelijken met de implementatie zoals de Volksbank deze toepast.

Je zult ziet dat het beeld zoals Oostendorp schetst in het geposte artikel door Sanne geheel klopt.

Ik wil even een paar alinea's uit de samenvatting van De Code Banken tonen Beloning
De bank voert een zorgvuldig, beheerst en duurzaam beloningsbeleid. Dat beleid is in lijn is met haar strategie, risicobereidheid, doelstellingen en waarden. Daarbij wordt rekening gehouden met de belangen van de bank op lange termijn, de internationale omgeving en het maatschappelijk draagvlak. Het beloningsbeleid heeft ook betrekking op het toekennen van pakketten bij aanstelling, behoud en vertrek van medewerkers.

Het totale inkomen van een lid van de raad van bestuur staat in verhouding tot het vastgestelde beloningsbeleid bij de bank. Dit totale inkomen wordt vastgesteld iets onder het midden van de beloning voor vergelijkbare functies binnen en buiten de financiële sector. Daarbij wordt ook naar het buitenland gekeken.

Ieder lid van de raad van bestuur ondertekent een moreel-ethische verklaring. De leiding van de bank zorgt ervoor dat deze verklaring wordt vertaald in principes voor het handelen van alle medewerkers. Iedere nieuwe medewerker van de bank wordt bij indiensttreding via het arbeidscontract uitdrukkelijk gewezen op de inhoud van deze principes en wordt geacht deze na te leven.

De Code Banken is van toepassing op alle banken die beschikken over een bankvergunning. Iedere bank vermeldt elk jaar in haar jaarverslag hoe zij de principes van de Code Banken in het voorafgaande jaar heeft toegepast. Iedere bank plaatst dit verslag op haar website. De naleving van de Code Banken wordt jaarlijks beoordeeld door een onafhankelijke monitoringcommissie die is ingesteld door de NVB, in overleg met de minister van Financiën.
Reputatie 3
Badge +1
ING trekt omstreden salarisvoorstel topman Ralph Hamers in
"Wij realiseren ons dat we de publieke reactie in Nederland op deze duidelijk gevoelige kwestie hebben onderschat"
Ik mag hopen dat de mensen, die van plan waren bij ING op te stappen, dat toch alsnog doen. Want de terugtrekking is niet gebaseerd op morele herijking, maar omdat de maatschappelijke onrust is onderschat.
Geen bewijs van beter inzicht dus.
Goed gezien , Koos. Omdat deze morele herijking zich bij geen van de drie grootbanken voordoet , is het van groot belang dat de Volksbank zich als onafhankelijke partij manifesteert in het bankensegment. Hoe het verder gaat met deze procedure om de Volksbank te verzelfstandigen , is echter in nevelen gehuld. Het zou goed zijn als het bestuur van de Volksbank naar de community toe meer openheid geeft hoe het hiermee gesteld is.
Transparantie dus , en geen houding van : Wij bepalen wel wat goed voor onze klanten is. Voor mij persoonlijk betekent deze ontwikkeling dat ik praktisch geen bankproducten meer van de SNS afneem.
Badge +1
Maar je neemt niet de mindset weg bij de ING, dus blijven vertrekken ING klanten!
Heb ik ook gedaan toen een aantal jaren gelden de ING met het idee kwam om betaalgegevens (anoniem) te verkopen: het idee dat ik geen klant ben maar iets waar ze zo veel mogelijk aan moeten verdienen....

Als je wil verdienen ga dan leiding geven aan een Amerikaans bedrijf met Angelsaksisch bedrijfsmodel. Heb je een ander soort klanten en werknemers om uit te persen.
Reputatie 3
Badge
Ik mag hopen dat de mensen, die van plan waren bij ING op te stappen, dat toch alsnog doen. Want de terugtrekking is niet gebaseerd op morele herijking, maar omdat de maatschappelijke onrust is onderschat.
Geen bewijs van beter inzicht dus.


Helemaal met je eens Koos. ING maakt een strategische afweging en komt tot de conclusie dat ze (even) moet terugtrekken. Over een paar jaar, als de iedereen weer een andere kant op kijkt wordt het voorstel eenvoudig herhaald. Dan moeten we dit topig gewoon weer afstoffen. Mijn long shot, ergens in 2019-2020 gaan we een herhaling van zetten zien.

Ik hoop wat dat betreft dat mensen zichzelf geen zand in de ogen strooien en zich realiseren dat ze met hun keuze onze samenleving echt beinvloeden. En onze samenleving is het toch waard om wat moeite voor te doen.

Een gewetensvraagje, ik hoor weinig over een toestroom naar SNS bank. Merkt SNS een toegenomen aantal aanmeldingen?
Een gewetensvraagje, ik hoor weinig over een toestroom naar SNS bank. Merkt SNS een toegenomen aantal aanmeldingen?
Ik heb voor de zakelijke rekening van de vereniging, waar ik penningmeester ben, de nodige papieren aangevraagd bij ASN. Als we dan toch overstappen, dan meteen maar groen.
Badge +2
Een gewetensvraagje, ik hoor weinig over een toestroom naar SNS bank. Merkt SNS een toegenomen aantal aanmeldingen?
We hebben de laatste dagen veel (online) berichten ontvangen met vragen over overstappen. We zien hierbij een toestroom van ING klanten en ook op Twitter komen veel discussies voorbij waarin mensen zich afvragen naar welke bank zij het beste kunnen overstappen.

Reageer