SNS

Topman Hamers van ING krijgt er 50% salaris bij.

  • 8 maart 2018
  • 80 Reacties
  • 11308 Keer bekeken

Reputatie 3
Badge
  • SNS Topper
  • 306 reacties
De salarisverhoging die R. (R. voor Ralph) Hamers van ING vandaag heeft gekregen heeft mij echt kwaad gemaakt. Nu is dit een onderwerp waarover uitgebreid kan worden gemoraliseerd. Precies dat wil ik niet doen, want dan spreekt alleen de onderbuik. Maar kwaadheid over dit soort excessen voel ik wel degelijk.

Wat is de noodzaak om wat voor sterveling dan ook 3 miljoen Euro in plaats van 2 miljoen Euro te geven? Voelt deze drie miljoen voor de persoon in kwestie nu daadwerkelijk als een verbetering van de levenskwaliteit? Hou toch op, dit gaat toch nergens meer over? Waarom moet dit dan toch per se gebeuren. Omdat topman Hamers anders naar het buitenland vertrekt? Onwaarschijnlijk om twee redenen: (1) de man zit midden in zijn termijn als bestuurder en (2) ervaring uit het verleden leert dat topmannen meer honkvast zijn dan ze zich voordoen.

Onze samenleving erodeert. Een onderklasse van mensen met structureel weinig kansen om zich maatschappelijk in opwaartse richting te bewegen groeit en wordt hardnekkiger. Er ontstaan tendensen die hetzelfde zorgwekkende karakter hebben als wat zich in de jaren dertig in onze samenleving ontwikkelde. Maar dat deert de raad van bestuur en de raad van commissarissen van de ING bank niet. Losgezongen van de samenleving als ze al zijn zijn ze oprecht van mening dat een dergelijke salarisverhoging een logische, ja, zelfs een noodzakelijke stap is.

Naar aanleiding van het vermogen van Jeff Bezos, oprichter en baas van Amazon, die op zijn 30-ste met zijn 112 Miljard dollar Bill Gates naar de kroon steekt, reflecteerde Bert Wagendorp, een columnist bij de Volkskrant, op het onderwerp rijkdom. Nu kan ik voor Bezos als persoon nog wel sympathie opbrengen, want de man leeft eenvoudig en pompt het kapitaal weer terug in Amazon. Misschien een idee voor onze Ralph, zelfs al is hij geen deeleigenaar van ING.

Gelukkig liet Bert Wagendorp ook zijn onderbuik onberoerd maar zag aanleiding om bij de verdeling van rijkdom stil te staan. Hij haalde gegevens aan uit het "World Inequality Report". Dit rapport stelt (let op, dit is wat lastig te interpreteren) dat de rijkste 0,1% van de mensen (7,6 miljoen mensen) er in 2017 evenveel bij kreeg als de armste 50% van de mensen (3,6 miljard mensen). De rijkste 1% van de mensen bezit momenteel 27% van de rijkdom in de wereld. Zet deze trend zich in gelijke tred voort, dan zal rond 2050 de rijkste 1% 40% van de rijkdom bezitten.

Deze ongelijkheid ondergraaft niet alleen Afrika, India en Zuid Amerika. Het ondermijnt ook onze westerse wereld. Als onze samenleving geen logica meer uitstraalt, dan liggen onverschilligheid en ontevredenheid op de loer. Deze polarisatie in financiële beloning ondermijnt deze logica. We hebben in de jaren dertig kunnen zien waar onverschilligheid en ontevredenheid uiteindelijk toe kunnen leiden. De tweede wereldoorlog ging eigenlijk niet over een oorlog tussen verschillende landen, maar over krachten die handig gebruik hebben kunnen maken van de onvrede die bij veel mensen leefde en die negatieve energie wisten te kanaliseren tot een verschrikkelijk resultaat.

Alles aan elkaar hangende kan ik met het bovenstaande dus stellen dat salarisverhogingen als topman Hamers nu opstrijkt de poten onder het draagvlak van onze samenleving weg zaagt en hiermee haar gevoeliger maakt voor de demagoog van dienst die handigheid heeft grote bevolkingsgroepen op te ruien. Ralph Hamer heeft nu nog gelegenheid om van deze 50% toename van zijn beloning af te zien, en het verschil ten goede te laten komen aan de ING organisatie. Want ja, die twee miljoen is ook eigenlijk wel meer dan zat.

Disclaimer: het bovenstaande heeft bij mijn weten niets met SNS bank te maken. Mijn hoop is dat SNS bank niet in diezelfde valkuil als haar collega-banken zal stappen. Signalen die ik vanuit het management van de bank via de media heb mogen horen geven mij in ieder geval de indruk dat ze hun benen op de grond hebben.

80 reacties

Badge +1
Leve de Koning!
Ik ben jaaaren geleden persoonlijk al vertrokken bij ING, en sinds 24 mei is de zakelijke rekening die ik als penningmeester van een vereniging beheer, eveneens afgesloten.

Wat een gotspe: "Gerechtvaardigd belang is ook een wettelijke grondslag die gebruikt kan worden voor direct marketing"
De hele AVG kan zo wel de prullenbak in, nu kan iedereen er onderuit.
Reputatie 4
Badge +3
Nu zijn de voorwaarden van de ING aangepast je krijgt gepersonaliseerde reclame te zien TENZIJ je dit zelf uitzet. Over deze opt-out actie kun je op tweakers veel lezen.

Goedemiddag @eRik19,

Het nieuws van gisteren was me inderdaad ook niet ontgaan, met name via Twitter kreeg ik bezorgde berichten over de aangepaste voorwaarden bij ING. Deze mensen heb ik laten weten dat onze privacyregels onaangepast blijven. In de datavisie van SNS staat onder andere dat we altijd zo transparant mogelijk zijn, bijvoorbeeld over hoe je data wordt ingezet om onze dienstverlening te verbeteren. Je bent zelf eigenaar van je persoonsgegevens. Het zijn jouw data, dus jij bepaalt. Je privacy staat voorop en daar mag je ons altijd aan houden.
dat we altijd zo transparant mogelijk zijn, bijvoorbeeld over hoe je data wordt ingezet om onze dienstverlening te verbeteren. Je bent zelf eigenaar van je persoonsgegevens. Het zijn jouw data, dus jij bepaalt. Je privacy staat voorop en daar mag je ons altijd aan houden.

Gevaarlijke uitspraak, Evelyn, want in bank's ogen voldoet ING ook aan deze voorwaarden: ze doen het niet stiekem, ze vertellen wat ze gaan doen, en de klant mag het uitzetten en is daarmee de baas. ING verschuilt zich dus keurig achter de wettelijke regels (zij het in een enigszins vrije interpretatie), en dat doet SNS ook. Denk aan de PSD2-discussie over het achterdeurtje. Het enige echte verschil is de opt-in / opt-out.
Ik kan het alleen maar eens zijn met jou betoog.
Waarschijnlijk is het echter nog veel erger, zoals je al zei vind dit soort mensen dat ze het "verdienen". Rond deze groep is echter ook een hele groep die (graag) dezelfde mening is toegedaan. Ik moet zeggen dat ik veel meer respect kan opbrengen voor velen in de SP, Delen en ongeveer hetzelfde "verdienen".
Ik heb in het verleden ook eens het aanbod gehad om in zo´n situatie te komen werken (als leidinggevende). Ik heb het toen afgewezen omdat ik toen vond, en dat vind ik nog steeds, er mag best wat verschil zijn.
Maar eigenlijk gaat het daarover hier niet. Volgens mij zijn deze mensen ziek. Ze hebben een gedachtegang buiten elke realiteit ontwikkeld. Door hun positie en hun vaak welbespraaktheid, weten ze elke diagnose te omzeilen. Een arts (psycholoog) kan hier waarschijnlijk meestal niets mee.
Deze mensen behoren ook nog tot de top die onze maatschappij (land/landen) weten vorm te geven. En wij laten dat toe. Al ons gemopper dient er alleen maar toe om te verbloemen dat we het eigenlijk graag zelf ook zo zouden willen hebben.
Zo ben ik weer bij; niets menselijks is mij vreemd!
Blijft alleen nog mijn conclusie over, dat wij onszelf tegen onszelf moeten beschermen. En dat kan op vele manieren, bijv.;
een kastje in de auto om niet te kunnen bellen of te hard rijden
camera´s om ons gedrag in openbare ruimtes te registreren
wetten die dit gedrag onmogelijk maken
En ga zo maar door.
Natuurlijk willen we dat niet, want we willen .......
juist.
Groet,
Ben 🆒
Mooi geschreven mannen, roerend mee eens! Nooit verkeerd om zo af en toe (wat vaker) in de spiegel van de geschiedenis te kijken, en.... er van te leren!
Reputatie 3
Badge
Al ons gemopper dient er alleen maar toe om te verbloemen dat we het eigenlijk graag zelf ook zo zouden willen hebben.

Gisteren heb ik mijzelf bij het schrijven de vraag gesteld wat mij nu precies zo kwaad maakt. Zou ik meer salaris willen hebben? Net als iedereen zal ik daar ook wel ja op zeggen. Maar om eerlijk te zijn heb ik nu een baan die ik nog steeds als leuk beschouw en verdien ik genoeg om, met wat dosering, te kunnen doen wat ik wil. Wat ik zelf zie gebeuren dat mijn alledaagse leven zo vol zit dat vrije tijd nog meer een schaarstegoed is dan dat geld. Voor ieder zal dat anders liggen, vermoed ik. Dat ik niet aan loterijen meedoe lijkt toch wel eenduidige indicatie dat ik niet grote sommen geld ambieer.

Dat mensen in de top (en wat zijn dat nog vaak mannen) meer verdienen vind ik goed te verdedigen. Ze bedrijven topsport, ze moeten veel en worden geleefd. Vrije tijd is vaak absent. Een veel opzichten geen benijdenswaardige rol. Door de eenzijdige gerichtheid op alleen die rol (focus) moeten zij ondersteunde faciliteiten inkopen. Ze hebben immers nergens zelf tijd voor. Verschil mag er best zijn. Helemaal goed.

De losgezongenheid sluipt er alleen in als een salaris een factor 20-30 van de werkvloer gaat bedragen. Dit is niet meer uitlegbaar. Ook is niet te verdedigen als je bedenkt dat banken afscheid hebben genomen van veel medewerkers. Een reorganisatie kan goed zijn om een organisatie beter uit te lijnen op een actuele missie. Helaas is een reorganisatie te vaak een inspiratieloze exercitie die weinig met bezield leiderschap te maken heeft. Om de topmensen daaropvolgend dit soort exorbitante salarisverhogingen toe te bedelen maakt het ontslag van al die medewerkers extra wrang. Ik zou zeggen, U heeft slecht op de winkel gepast, te laat geadapteerd en moet nu mensen ontslaan. Maar nee, in de losgezongen bovenlaag is een alternatieve werkelijkheid mogelijk en gaan dingen dus anders.

Nee, ik ben niet kwaad om dat stomme geld. Ik ben kwaad omdat ik van een bovenlaag verwacht dat ze de lucht en ruimte hebben om als een morele spiegel voor de samenleving te dienen. En wat zien we nu? De gestreste en uitgewoonde samenleving moet nota bene hen de morele spiegel gaan voorhouden. Dat is de wereld op zijn kop. Ik denk dat ik hiermee mijn kwaadheid benoem.
Reputatie 4
Badge +1
Gelukkig doen ze bij de Volksbank niet zo idioot.

https://twitter.com/peterverhaar/status/971688567973048320

Gelukkig doen ze bij de Volksbank niet zo idioot.

Dat kan ook niet, want de volksbank is een staatsbank. Toen ING ook onder het toezicht viel, mocht dat ook niet. Nu alles weer terugbetaald is, gaat de top weer los. Niks geleerd van de crisis
Ben blij dat ik alle contact met de ING heb verbroken. Alhoewel ook bij SNS nog wel wat te verbeteren valt, heeft deze bank meer aandacht voor de klant. Maar als men ook weer los is van de staat, wil ik nog weleens zien of dat geen wijzigingen met zich meebrengt.
Ik had al een flinke antipathie tegen de ING. Maar ik wil als penningmeester van een vereniging met ING-rekening nu toch het bestuur overhalen om te gaan switchen. Er zijn inmiddels teveel dingen gebeurd.
Nee, niet naar SNS, wel binnen de Volksbank (ASN).

Mijn koopkrachtplaatje is de laatste jaren uitsluitend omlaag gegaan...
Reputatie 4
Badge +1
Ik had al een flinke antipathie tegen de ING. Maar ik wil als penningmeester van een vereniging met ING-rekening nu toch het bestuur overhalen om te gaan switchen. Er zijn inmiddels teveel dingen gebeurd.
Nee, niet naar SNS, wel binnen de Volksbank (ASN).

Mijn koopkrachtplaatje is de laatste jaren uitsluitend omlaag gegaan...


Heb ik ook naar gekeken maar het is voor een verenigingen en stichtingen helaas niet mogelijk om een ASN-betaalrekening te openen.
Mijn koopkrachtplaatje is de laatste jaren uitsluitend omlaag gegaan...
Ook een pensionado Koos? Tja, die groep heeft best wel vet op de botten zeggen ze, maar ondertussen....

Heb ik ook naar gekeken maar het is voor een verenigingen en stichtingen helaas niet mogelijk om een ASN-betaalrekening te openen.
Bij welke bank binnen dit concept dan wel Sanne?
Tja, die groep heeft best wel vet op de botten zeggen ze, maar ondertussen....

Helemaal mee eens. Velen in deze groep hebben veel bijgedragen aan de opbouw van ons land (wat we nu hebben, wegen, dijken, scholen, voorzieningen enz.) en waren bovendien meestal behoorlijk spaarzaam. (totaal anders dan heden ten dage velen zijn).
Ik denk dat wij de afgelopen 10+ jaar, tussen de 15% en 20% er op achteruit (achter gebleven) zijn gegaan. In januari samen €33 minder dan december vorig jaar (zelfde bedrag, meer belasting en premie´s).
Groet,
Ben 🆒
Alhoewel ook bij SNS nog wel wat te verbeteren valt, heeft deze bank meer aandacht voor de klant. Maar als men ook weer los is van de staat, wil ik nog weleens zien of dat geen wijzigingen met zich meebrengt.
Dat zou kunnen meevallen. De Volksbank doet niet aan winstmaximalisatie. Binnen grenzen mag de klant- en maatschappijvriendelijkheid binnen de huidige contekst wat kosten.

Mijn koopkrachtplaatje is de laatste jaren uitsluitend omlaag gegaan...
Ook een pensionado Koos?

Dat geldt voor de meeste mensen in overheidsdienst. Ik heb jaren gewerkt zonder dat de CAO werd geactualiseerd. Dat betekent een gelijk inkomen in euro's, maar lagere bestedingskracht door het ontbreken van inflatiecorrectie, belastingverhogingn en meer van dat fraais.
Pensionado ben ik pas een jaar.

Heb ik ook naar gekeken maar het is voor een verenigingen en stichtingen helaas niet mogelijk om een ASN-betaalrekening te openen.
Bij welke bank binnen dit concept dan wel Sanne?

Een zakelijke spaarrekening voor verenigingen kan wel.
Maar het is goed dat je dit meldt. Inderdaad was dit vier jaar geleden het geval, toen ik voor een nieuwe vereniging bij ASN aanklopte - ik kwam toen bij Triodos terecht, maar die vind ik minder prettig werken.
Het valt me tegen dat ASN dat nog niet heeft aangevuld. Ik ging er blindelings vanuit dat dit hiaat inmiddels zou zijn aangevuld.
Reputatie 3
Badge
Dat kan ook niet, want de volksbank is een staatsbank. Toen ING ook onder het toezicht viel, mocht dat ook niet. Nu alles weer terugbetaald is, gaat de top weer los. .
Eigenlijk hebben we dus voor de toekomst weinig garantie voor consistentie in het beleid van SNS bank. Wel kunnen we hopen dat het begrip "Volksbank" echt een betekenis zal behouden. We moeten het management van onze kant maar blijven aanmoedigen om maatschappelijk verantwoord ondernemen te omarmen. In dit beleid zit gelijk de beloningshygiëne verwerkt.

Beloningshygiëne leek me trouwens een mooie term. Waarborgen dat de beloning een realistische afspiegeling blijft van wat een persoon aan een organisatie toevoegt, binnen een redelijke verhouding tot de salarissen die worden betaald aan de werkvloer in de organisatie. Zo wordt het loongebouw een check and balance voor de hoogte van de directiesalarissen. Moet het directiesalaris omhoog, dan moet de rest van het loongebouw ook omhoog. Omzet en winst is het resultaat van een collectieve inspanning.

De beste waarborg tegen beloningsexcessen is trouwens het kiezen van een nationaal, maar ook internationaal, niet te grote bank Zou SNS flink groeien, dan kickt mogelijk dat beloningsmechanisme in. Het lijkt mij een mooie uitdaging voor het SNS bank-management om ondanks eventuele groei de no-nonsense houding te blijven vasthouden, en beloningshygiënisch bezig te zijn. Ik zou zeggen, bouw het maatschappelijke credo verder uit en maak dit beeld krachtig.
Heb ik ook naar gekeken maar het is voor een verenigingen en stichtingen helaas niet mogelijk om een ASN-betaalrekening te openen.
CORRECTIE ! Op de website van ASN zie ik nu dat het wel degelijk mogelijk is om een betaalrekening te openen voor een vereniging.
Sanne : aan de slag.....
Je moet maar aow hebben net als de meeste mensen in Nederland die de kont met krantenpapier moeten afvegen omdat ze geen papier kunnen kopen en die bandieten met hun snuifgezicht zoals op de foto hebben altijd geluk financieel piet
Wij zijn vandaag overgestapt.Drieledig: - de discussie rondom de ING "bank" en het beoogde salaris van zijn "top" man;
- het aanwezig zijn van een overstap service;
- een nette rekening die ook nog een (weliswaar gering) rentepercentage tegen lage kosten geeft.

Voor de rest zoekt ING het maar uit.
Hoi Finito,
welkom bij de SNS en de SNS community. Ik hoop dat je het naar je/jullie zin krijgen hier. Ook bij de SNS is natuurlijk ook wel iets om over te mekkeren (zo het er tot nog toe uitziet, in ieder geval geen "topman" van 3 miljoen, maar je weet maar nooit), maar gelukkig is er deze community om samen te mekkeren. En soms levert dat dan ook echt iets op.
Dus laat je hier vooral horen.
Groet,
Ben 🆒
Hoi Finito,
welkom bij de SNS en de SNS community. Ik hoop dat je het naar je/jullie zin krijgen hier. Ook bij de SNS is natuurlijk ook wel iets om over te mekkeren (zo het er tot nog toe uitziet, in ieder geval geen "topman" van 3 miljoen, maar je weet maar nooit), maar gelukkig is er deze community om samen te mekkeren. En soms levert dat dan ook echt iets op.
Dus laat je hier vooral horen.
Groet,
Ben 🆒
Ze doen waar ze zin in hebben en er wordt toch niet geluisterd naar meningen.
Net zoals de regering niet luisterd naar de mening van het volk.
Dus stemmen heeft geen zin!
Ze doen waar ze zin in hebben en er wordt toch niet geluisterd naar meningen.
Net zoals de regering niet luisterd naar de mening van het volk.
Dus stemmen heeft geen zin!

Volgens mij slaat dit nergens op. Ik had geschreven dat het "soms levert het ook wat op". Ik ben al een tijdje communitylid en kan daar dus wel over meepraten.
De regering wordt gekozen door "het volk" (zoals jij dat noemt). Dat jij het er niet mee eens bent, komt dus omdat de meeste mensen er anders over denken. Dat mag toch hoop ik? De meeste stemmen gelden en die bepalen in grote lijnen de regering.
Stemmen heeft dus wel degelijk zin. We leven in een democratie en via stemmen bepalen we wie voor ons het land bestuurd.
Ik ben het er ook vaak niet mee eens, maar schijnbaar heb ik dus ook een andere mening als de meeste mensen! Maar dat wist ik eigenlijk al.
Prettige zondag verder,
Groet,
Ben 🆒
Badge +1
De regering wordt gekozen door "het volk" (zoals jij dat noemt). Dat jij het er niet mee eens bent, komt dus omdat de meeste mensen er anders over denken.
Democratie als regeringsvorm die het recht van de meerderheid laat gelden vind ik twijfelachtig. We hebben nu juist een grondwet (en die zou niet gebruikt moeten worden, maar het zou automatisch vanuit intrinsieke motivatie moeten gebeuren) die de democratie een vorm geeft waarbij de meerderheid leidt met verantwoordelijkheid voor de minderheid/heden. Dat betekent i.d.d. dat het niet altijd gaat zoals je wilt.

BB, je bent daarom toch niet geëmigreerd?
Hoogste tijd dat ons parlement aanvaardt dat onze zogenaamde "systeembanken" tot de infra-structuur van ons land behoren en er dus rekening gehouden wordt met de maatschappelijke acceptatie van het belonings/waarderingssysteem.Het initiatief om wettelijke grenzen te stellen aan dit soort buitensporige beloningen juich ik dan ook van harte toe.
Reputatie 3
Badge
Democratie als regeringsvorm die het recht van de meerderheid laat gelden vind ik twijfelachtig. We hebben nu juist een grondwet (en die zou niet gebruikt moeten worden, maar het zou automatisch vanuit intrinsieke motivatie moeten gebeuren) die de democratie een vorm geeft waarbij de meerderheid leidt met verantwoordelijkheid voor de minderheid/heden.Het wordt een beetje offtopic, maar mijn observatie is dat onze democratie zich omvormt tot iets wat ik maar even mediacratie noem. Of moet ik in plaats van omvormen vervormen zeggen. Begrippen als minderheden en meerderheden lijken in een mediacratie naar de achtergrond te schuiven. Vooral diegenen die een goede toegang hebben tot het medialandschap (in plaats van kranten en radio hebben we het hierbij vooral over TV (nog steeds) en internet channels (facebook, youtube etc.etc.)) hebben invloed op hoe onze overheid acteert. Het enige positieve dat ik nog aan een mediacratie zie is dat het tegenwicht kan bieden tegen lobby organisaties die op weinig democratische wijze ook teveel invloed hebben op ons overheidsbeleid. De grote verliezer zijn onze overheid en wijzelf. Onze overheid is in deze tijd uitermate reactief.

Reageer