SNS

Cookies accepteren gaat erg klantonvriendelijk bij SNS bank

  • 28 oktober 2017
  • 31 Reacties
  • 4008 Keer bekeken

Als ik op de SNS site überhaupt maar even wil kijken moet ik cookies accepteren. Irritant genoeg, maar dat schijnt voor de sessiecookies nodig te zijn om de site te laten werken.
Echter de meest minimale cookies accepteren wordt door de bank lastiger gemaakt dan gewoon het hele (of halve) pakket. Je moet dit via een omweg (dubbel klikken) doen en kun je zelfs alleen vinden als mogelijkheid als je naar beneden scrolt. Blijkbaar willen jullie niet dat mensen alleen voor functioneel gaan.
Jullie zijn een bank, geen sociaal netwerk! Het gaat jullie geen bal aan wat ik voor of na mijn bezoek doe of waarmee ik de site bezoek.
Het is idioot dat het mensen moeilijker gemaakt wordt om alleen voor de sessie cookies te gaan. Overigens geldt hetzelfde voor het gebruik maken van dit forum! Dat moet en kan echt anders.
Ik hoor graag wanneer jullie dit gaan aanpassen.

31 reacties

Wees blij dat de SNS je nog de keuze geeft mbt cookies. Veel sites hebben de policy: allles accepteren of weggaan.
Cookies zijn niet het grootste probleem tegenwoordig. Als je je enigszins verder wilt beschermen dan moet je ook tools (Plugins) als Ghostery gebruiken omdat tegenwoordig veel via externe sites met URLs en java script gaat.
eRik19, k ga meestal weg als een site dat doet, ik flikker mijn cookies regelmatig van mijn computer.
Maar ik MOET de site van SNS bezoeken. Ik kan niet bankieren zonder dat te doen. Sterker nog er staat in de voorwaarden dat ik regelmatig naar mijn bankrekening moet kijken.

Ik ben geen wizkid en heb helemaal geen zin om mijzelf dat allemaal aan te leren.

Ik mag van een BANK verwachten dat ze ZICH ALS BANK GEDRAGEN. BETROUWBAARHEID is daarbij een eerste vereiste. Mensen het moeilijk maken om de bank te weerhouden van het verzamelen van niet ter zake doende extra privé info is onbetrouwbaar gedrag.
Ik zie niet in waarom een bank van mij zou WILLEN weten of ik in dezelfde computersessie een porno- of een kerksite (of beiden) heb bezocht.
Hallo Anne01..ik denk dat op dit gebied het einde al zoek is helaas. Er worden hele dossiers van mensen aan elkaar gekoppeld. Er was laatst een vrouw en die vroeg haar gegevens bij instagram op: resultaat 24 a4tjes geloof ik.
Volgens mij werkt het hetzelfde (is dus niet hetzelfde) als bij #metoo. In het macho gedrag van de website beheerder heb je dus niets te vertellen, erger nog; men vind dat je niet moet zeuren. Er wordt immers geld mee verdiend waar wij, bezoekers, weer van profiteren (dat wij als bezoekers/klanten het uiteindelijk ook moeten betalen en dat het geld vnl bij de inzamelaars blijft hangen wordt er gemakkelijkheids-halve maar niet bij gezegd).
Je kunt zo hier en daar ze in verwarring brengen door maffe info, en vooral zelf blijven opletten / denken met "reclame / aanbiedingen" die je ontvangt.
Groet,
Ben 🆒
PS Geniet nog even van een beetje zondagsrust, de "inzamelaars" moeten nu werken 😳
..en dat allemaal onder het genot van een bakkie koffie met een koekje "functionaliteit" hehe
..en dat allemaal onder het genot van een bakkie koffie met een koekje "functionaliteit" hehe
Volgens mij gaat het allang niet meer over functionaliteit, dat is misschien nog 5-10%. De rest is allemaal marketing, data waar geld mee is te verdienen.
Op geld verdienen heb ik helemaal niets tegen, mijn vader had met z´n 45e jaar o.a. z´n rug kapot door stenen sjouwen in ploegendienst op een steenfabriek. Tsja, geld verdienen.
Ook ikzelf verdiende geld, met o.a. wc´s schoonmaken, koken, stofzuigen en mensen op weg helpen.
Mijn probleem is ook nog een beetje; cookies het werk laten doen en de inzamelaar casseren (kan ik echt geen "verdienen" noemen, het wil niet over m´n lippen). Het is een trucje toepassen waar anderen jou voor betalen, lucht dus volgens mij.
Ik weet nog waar "lucht" (ook) een groot probleem was en binnenkort weer is (voorruit; huizen prijzen).
Groet,
Ben 🆒
ik flikker mijn cookies regelmatig van mijn computer.
Ook dit kun je automatiseren. Je kunt in de instellingen van de browser aangeven dat cookies direct bij afsluiten worden verwijderd.
Maar ik begrijp ook wel dat dit niet het belangrijkste is.
Wat mij vooral stoort, is dat SNS haar voorlichtingsfilmpjes via YouTube laat zien. Dat betekent dat je de cookies van YouTube moet accepteren - dat vind ik onverteerbaar en doe ik ook niet. Dat wordt interessant als SNS zich beroept op die filmpjes...
Met cookies op het laagste niveau functioneert de website goed, maar je moet dan inderdaad wel bij iedere keer inloggen opnieuw de cookies weigeren.
Verder kun je overwegen om anoniem te surfen (verschillende browsers bieden die mogelijkheid).
Hoi BigBen..wat ik altijd heb geleerd is dat cookies ingezet mogen worden om de functionaliteit van een website te verbeteren. Niet om individuele ip adressen cq afkomst gegevens te verzamelen.
Badge +2
Hoi Anne01,

Allereerst van harte welkom op de community. Je 1e bericht is geen vrolijk bericht en ik maak uit je toon op dat de cookies je hoog zitten. We verwerken persoonsgegevens zoals is vastgelegd in de Wet Bescherming Persoonsgegevens en de Gedragscode Verwerking Persoonsgegevens Financiële Instellingen. Als je de cookies accepteert, kun je voor 3 verschillende niveaus kiezen:
• Cookies voor alleen een goed werkende website die is aangepast op wat je zoekt
• Cookies waarmee de site werkt zodat je bijvoorbeeld kunt inloggen
• Cookies voor de beste ervaring inclusief video’s en relevante aanbiedingen op snsbank.nl en andere websites
Je bepaalt zelf waar je toestemming voor geeft. We gaan het cookiereglement niet aanpassen. Wil je precies weten wat dit reglement inhoudt, dan lees je dat hier.

@Koos en BigBen: Bedankt voor jullie aanvullende tips.
wat ik altijd heb geleerd is dat cookies ingezet mogen worden om de functionaliteit van een website te verbeteren
Ik weet niet waar je dat hebt geleerd en van wie dat dan mag?
Groet,
Ben 🆒
wat ik altijd heb geleerd is dat cookies ingezet mogen worden om de functionaliteit van een website te verbeteren
Ik weet niet waar je dat hebt geleerd en van wie dat dan mag?
Groet,
Ben 🆒

Hoi BigBen, op school (geloof ik) of gelezen en dat mag dan van de wetgeving.
4 jaar terug was dit probleem hier al aan de orde.
Waarom is er nog steeds geen knop ALLEEN FUNCTIONELE koekkies?
En dat die instelling dan behouden blijft.
De SNS denkt toch met de klant mee, of spelen hier andere belangen.
Tja, wat zijn functionele cookies? Ik accepteer geen cookies van SNS, en alles werkt naar behoren behalve de YouTube-filmpjes. Ik neem dus aan dat de minimale functionele cookies dan hun werk doen. Enige nadeel: bij iedere volgende sessie moet ik die cookie-keuze weer herhalen. Maar dat beschouw ik als logisch gevolg van mijn eigen keuze.
En dat die instelling dan behouden blijft.
Daar wordt meestal een cookie voor gebruikt........

Hoi BigBen, op school (geloof ik) of gelezen en dat mag dan van de wetgeving.

Haha.
Was dan volgens mij een slechte leerschool.
(Helaas) Mensen ontdekken veel en doen dan die dingen om zeer uiteenlopende redenen, maar rijkdom, macht, verdienen end. spelen vaak een grote rol.
Bij internet zie je dat ook veel en overheden (die zaken voor de maatschappij in goede banen moeten leiden) huppelden er ver achteraan. De ontwikkelingen bij internet (automatisering) zijn relatief erg snel gegaan. Prachtig dat internet, maar gaande weg ontdekten de "slimmeriken" dat er heel veel mogelijk is. Veel zelfs wat andere gebruikers vaak niet eens in de gaten hebben. Denk o.a. aan het hacken, maar ook aan de cookies. Regels waren (en zijn) er niet. De overheid stuurt aan op zelfregulering (wat betekend dat uitwassen behoren te worden tegen gegaan door de mensen die die truukjes toepassen), maar echte regels komen er niet. Alles is toegestaan. Ja, men "moet" de bezoekers er op wijzen. Maar het "grote geld" lonkt, dus ...
Kortom: ja cookies kunnen zinvol zijn om bezoekers van een site een betere dienst te verlenen. Maar vraag ze wel of ze dat willen. Zo niet dan ze niet voor de deur laten staan, want dan kun je net zo goed niet vragen.
Indien je commercieel voordeel uit wat je te weten kunt komen via cookies wilt halen, dan moet je dat dus duidelijk en vooral weer "vrijblijvend" laten weten.
Gelukkig zijn er steeds meer "wat ervarener gebruikers" die aandringen op het stoppen van deze ongebreidelde voortgang van het "uitmelken" van bezoekers van websites. Zeker als het gaat om min of meer "noodzakelijke" websites (bijv. dus banken).
Groet,
Ben 🆒
PS Ik weet dat het een beetje vechten tegen de bierkaai is, maar toch.
Vandaag bij de NOS nieuws weer een keurig bewijs, niet verbieden maar "vragen"; https://nos.nl/artikel/2200628-medische-websites-moeten-stoppen-met-cookies.html
Groet,
Ben 🆒
SNS gebuikt op het forum een dienst van blue conic dit gaat buiten cookie om en ghostery etc blokkeren dit ook niet. Het heeft iets te maken met opslaan van surf gedrag van gebruikers. Als je opties -> 'more tools' -> 'Developer tools' opent en de website refreshed dan kun je zien wat er gestuurd wordt.
Ik weet alleen niet wat er gebeurt als je geen cookies accepteren hebt aanstaan, want ik zelf dit privacy gat al lang geleden afgesloten.

P.S.
Vooral even naar beneden scrollen op de pagina van blue conic, daar zie je wat ze allemaal in de gaten houden...
@Mival De knop om alleen functionele cookies te accepteren, vind je hier. Je vindt de knop als je klikt op 'Je past ze hier aan'. Het bewaren van je keuze regel je in je browser.
PetervR bedankt voor de link, daar staat de informatie m.b.t. cookies netjes transparant. Ook vermelden jullie netjes Blueconic.
Echter als ik een testje doe dan is er een probleem met de cookies van blueconic. Ik heb het volgende getest:

Testopstelling:


Browsers:
- IE 11.0.9600
- FF 56.0.2 (64bit)
Monitoring tool:
- HTTPWatchPro 10.0.48 als plugin in IE.
- Cookies Manager+ v1.14.3 plugin in FF.

Procedure:


1. Steek recording aan in HTTPWatchPro.
2. Ga naar forum.snsbank.nl
3. Verwijder all recorded cookies
4. Maak browser cache leeg van alle recored URLs
(Dus nu is mijn browser helemaal schoon m.b.t. snsbank.nl)
5. Refresh de forum pagina
6. Accepteer geen cookies
7. Kijk in de recorded data naar de cookies.

Resultaten:


1. Alle .snsbank.nl cookies zijn niet allemaal sessie cookies in IE:


2. Alle .snsbank.nl cookies zijn wel allemaal sessie cookies in FF:


3: Blueconic is wel actief (POST data) en gebruikt ook cookies in IE en FF:


Conclusie:


1 SNS bank heeft functionele cookies nog niet op orde voor IE.
2 SNS bank schendt de cookie wetgeving door toch blueconic cookies te laten gebruiken.
3 Als ik aangeef alleen functionele cookies te willen gebruiken, dan verwacht ik niet dat blueconic toch informatie van mijn gedrag verzameld en doorstuurt. (wel is deze informatie enkel voor de sns, want het domein is 'sns.blueconic.net'.) M.i. valt deze manier van werken ook onder de cookie-wet, zie artikel 11.7a. uit de Telekommunicatiewet: Uit de toestemming voor 'functionele' cookies (geen cookies) geldt dus dat ik geen toestemming geef zoals in 11.7a.1 vermeld. Op dit artikel geldt dan de uitzondering in 11.7a.3. Hier wordt gesproken over a: uitsluitend tot doel de communicatie ... uit te kunnen voeren en b: strikt noodzakelijk is om de door ... gebruiker gevraagde dienst ... te leveren ... . Zie ook 11.7a.4, waarin personalisatie valt onder de toestemmingsplicht van 11.7a.1. Dus het via blueconic verzamelen van mijn gedrag op de website van de SNS hoort niet bij het niet accepteren van cookies en is dus een overtreding van de wet.

P.S.
Ik zag vanmorgen dat blueconic.net nu ook door Ghostery wordt geblokkeerd.
@eRik19 Graag gedaan. Bedankt voor het testen en het uitgebreide testrapport. Ik heb je bevindingen voorgelegd aan een specialist en ik kom erop terug zodra ik meer weet.
Ook ik ben zeer benieuwd naar de uitkomst.
Toch wil ik nog benadrukken dat ik al vaker SNS een compliment heb gegeven vanwege het feit dat ik zelf het cookie-niveau kan kiezen. Er zijn maar weinig sites die dat nadoen.
Vervolg;
https://nos.nl/artikel/2200956-grote-websites-overtreden-massaal-de-cookiewet.html
Groet,
Ben 🆒
Daar zijn organisaties bij van wie ik dat niet had verwacht (Oxfam/Novib).
Van een aantal halsstarrige bedrijven ben ik ook klant. Toch eens prikken.
Badge +1
PetervR bedankt voor de link, daar staat de informatie m.b.t. cookies netjes transparant. Ook vermelden jullie netjes Blueconic. Echter als ik een testje doe dan is er een probleem met de cookies van blueconic.
Goedemiddag eRik19,

InSided geeft aan dat het opgelost is. Ik hoor graag je bevindingen.
Tibor, je quote de opmerking over blueconic. Dus daar lijkt de fix van Insided zich op te richten. Ik kan blueconic i.d.d. niet meer tracen, maar punt 1 is nog niet opgelost: er worden nog steeds cookies geplaatst (browser IE) met als expire-date jaar 2018 (zie eerste plaatje bij 1:). Ik zou verwachten dat er alleen session-cookies gebruikt worden.

Het is ook wel zo handig dat Insided aangeeft dit-en-dit hebben we opgelost door dat hun zelf te laten formuleren wordt direct inzichtelijke of e.e.a. compleet is.
@Erik19 InSided geeft aan dat het niet mogelijk is om alleen met session-cookies te werken. De geplaatste cookies zijn allemaal noodzakelijk voor het functioneren van de community en zijn onafhankelijk van de gebruikte browser.

Reageer